方刚亮访谈：《我的影子在奔跑》像珍珠项链
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作者: 王陈
《我的影子在奔跑》剧本是“夏衍杯”优秀剧本获奖作品，由剧本中心苏小卫主任推荐给导演方刚亮。方刚亮读过之后，十分喜欢，但又感到没底：整个故事没有一条完整的故事线，更没有戏剧冲突，观众能坐得住90分钟吗？同时他也意识到这正是这个剧本的可贵之处：它就像一条珍珠项链，吸引观众的不是那根绳儿，而是那一颗颗洁白温润的珍珠。方刚亮接着用另一个比喻解释自己的任务，“我就像做烤串的师傅，要把每块肉都烤得有滋有味，让观众吃了一块还想着下一块。”在第16届上海国际电影节电影频道传媒大奖竞赛单元中，《我的影子在奔跑》一举夺得最佳导演奖，这也是该片在传媒大奖上获得的惟一奖项。从某种角度来看，这个结果可以说明，方刚亮在这部电影中所体现的导演手法的确非常突出。
《我的影子在奔跑》讲述了一个患有艾斯伯格综合症的孩子与其单身母亲17年相依为命的生活。有评论称这部电影“以独特的视角描写了特殊人群的精神世界，他们不为人知的喜怒哀乐和离奇瑰丽的幻想王国，纯真清新却又不失精致细腻，全片宛如一幅清水涤净的蜡笔画”。据百度百科，所谓艾斯伯格综合症是一种主要以社会交往困难，局限而异常的兴趣行为模式为特征的神经系统发育障碍性疾病，在分类上属于广泛性发育障碍。该病病因不明，发病率可能远高于儿童孤独症。《我的影子在奔跑》对母子关系的刻画十分日常琐碎，但细细分辨却有一种惊心动魄的力量。虽然描写的是特殊人群，但全片从头至尾没有打一张“悲情牌”，情感克制态度超然。影片主人公修直由一大一小两个孩子扮演，表演自然到位，导演方刚亮功不可没。
方刚亮导演过各种类型影片，其中最声名在外的是儿童片。采访中他笑言，自己从来没有刻意往儿童片方向发展过，但不知怎么回事，最有观众缘的几部都是儿童片，以至于让一些人误会他是专门的儿童片导演。不过他坦言，国产儿童片之所以这么多年一直萎靡不振的原因，除了电影分级制迟迟得不到实施外，缺乏专门人才也是一大主因。方刚亮目前身为北京电影学院导演系教师，有十多年的教学经验，不过今天的电影教育依然让他困惑：我们到底要把学生教成什么样？
一对普通母子的沟通和交流
大众电影：《我的影子在奔跑》的题材在现在这个环境下很不讨巧，据说你花了很长时间找投资，最后把这个片子拍成了。为什么对这个剧本这么有兴趣？
方刚亮：2010年《我的影子在奔跑》获奖以后，苏小卫老师就把本子推荐给我。我是拍《上学路上》的时候和她认识的，她知道我拍儿童片有些办法。苏小卫老师推荐的时候说，这个本子特别“接地气”——我觉得这个形容特别准确。这个故事算是真人真事，保证每个情节都是生活里真实发生过的，有生活基础。另外它的心理依据、行为依据，社会基础，全都是非常现实的。
大众电影：你周围有患艾斯伯格综合症的人吗？
方刚亮：我生活里没有，而且说实在话，我拍到后面没把修直当做艾斯伯格综合症患者来拍。因为实际上这是一个轻度的病症，医学上认为大部分艾斯伯格综合症患者散布在我们周围，没有被发现。比如你上小学中学的时候，班上可能就会有些自我很封闭的理工男，他们很可能就是潜在的艾斯伯格综合症。
大众电影：是他们自己知道不告诉别人，还是连他们自己和家人都不知道？
方刚亮：他们自己和家人都不知道。社会对这个病症没有那么广泛的认知，生活中70-90%的患者被忽略了。比如牛顿、爱因斯坦其实都是艾斯伯格综合症，只是他们不像《海洋天堂》里文章演的那么剧烈的自闭，是很轻度的。
大众电影：很有可能大家觉得这个小孩性格就这样。
方刚亮：对，就觉得这个孩子不善于与人沟通，人际关系搞不好，视野比较窄，总是对一件事有兴趣。有时在学校里，有些孩子智商不高或者调皮捣蛋，大家也不会把这个当做病来看。实际上这种人广泛存在。拍电影的时候我觉得没必要太渲染艾斯伯格综合症，当做噱头来说。其实我更想表达的是一对普通的母子，怎么建立沟通和交流，所以没有刻意强化说这个孩子怎么异于常人，就把他当做学校里一个普通的理工男，稍微有点封闭而已。
大众电影：从“戏剧冲突”的角度来看，这部电影从头到尾都很“平”，你没过把它变得更跌宕起伏一点吗？
方刚亮：《我的影子在奔跑》从头到尾都完全靠生活的点点滴滴累积起来，用情感穿起很多的“珍珠”。这些“珍珠”之所以珍贵，就是因为它真实。这是它跟一般电影都不一样的地方，所以我才觉得它能拍成一个非常有特点的文艺片。没有贯穿的故事情节线，作为导演我还要想方设法抓住观众，我的任务就是要把每颗“珍珠”都弄得特别地道。
出自生活场景里的“真人”
大众电影：说说你是怎么弄的。
方刚亮：这部电影乍看上去没什么，可其实是我拍过的电影里面，最花心思的一个。这个戏把我以前很多惯用的导演手段都推翻了，甚至为了实现一些想法，我把以前一直合作的剧组人员都换了。拿到本子的时候我特别伤脑筋，太细碎的生活的东西，理论上观众是看不下去的。电影是梦幻，总要和生活有点距离。所以我必须调动一切可能的影像的创作手段，把这个拉向生活。就好像死一个人在电影里不算什么，但如果是你认识的一个人死了，对你来说这就是一个事了，你会有一个挺大的触动。拍《我的影子在奔跑》，我就要想尽一切办法让这个事好像是发生在你身边一样，让你感觉故事里的人和事，就像你的邻居。
大众电影：具体你是怎么做的？
方刚亮：首先是演员，所有演员都是“真人”——不仅仅是非职业演员的概念，“真人”是指所有演员都是从场景里“取来”的。电影里的学校老师就是学校老师扮演的，机场办票的就是机场办票的扮演的。这让我们原来那个负责演员的副导演特别接受不了，他很奇怪，觉得导演你为什么要这么干，不理解。他接受不了，就走了。
大众电影：这些“真人”演员会演戏吗？
方刚亮：这个片子很多东西都不能按照正常轨迹走。为了让这些演员适应，他们的戏都不化装，剧组五个化装师天天在现场聊闲天：他们的戏都不打光，五个灯光师天天在现场打游戏。要让这些演员正常自如地演戏，就不能拿个5k的灯烤他们，一烤就僵掉了；就不能给他们化装，化得让他觉得自己在演戏，你不能把机器支在那里，然后喊预备开始，让他们从这儿往那儿走。除了表现修直幻想世界的那部分戏，所有镜头都没有用三脚架。做所有这一切，就是尽可能将造型手段降到最低，以符合这些演员的拍摄要求。 为两个孩子长得不像纠结
大众电影：指导两个小演员拍戏，你用了什么特别的办法？
方刚亮：最大的一个改变，是这次拍《我的影子在奔跑》是按照故事情节顺着拍的。我不可能跟小朋友讲，这场戏你是小学，下一场戏你又回到幼儿园了——他不是职业演员，他的心路历程不是完整的。他会崩溃的，会演乱了演串了。我们是先拍完全部幼儿园的戏，再拍小学的戏。这样就给制片主任带来很大负担，开始他说这种拍法不可能实现。我说的很委婉，但很坚持，必须这么做，不然完不成。后来那个制片主任就有点知难而退了。
大众电影：演修直的一个小孩子一个大孩子都是当地找的吗？
方刚亮：是。小孩子是从众多人选中挑出来两个，然后副导演培训他们十天。所谓培训就是带着演几场剧本里的戏，看看谁更能适应，最后挑了一个。大孩子其实特别矛盾，一堆人当中就属他最靠谱，完全是我想要的那种感觉。但他的问题是，和扮演童年修直的小演员长得不像。我是顺着拍的，童年的戏差不多快拍完，还有两三天就该拍青少年的戏了，我都还没定人呢。这个坎儿就是过不去，心里特别痛苦，就想哎呀什么都好，长得不像，这怎么办啊！
大众电影：不过说老实话，我看完电影，完全没注意到这两个孩子长得不像。
方刚亮：对，后来我发现其实没我想的那么严重，所以最后一刻才定下来。我相信一点，从艺术上来讲，选他肯定没问题，理工男的感觉非常对。他最后演的很多戏，给这个人物添了很多东西。《我的影子在奔跑》是在广州三中拍的，青少年修直的扮演者就是三中学生——我甚至不愿意到五中挑，因为这样的话，演员到三中可能就会跟周围的孩子产生隔膜。他在陌生的环境里会不舒服，我不希望这些发生。
大众电影：但影片的女主角却请了一个大明星，张静初，是出于商业考量吗？
方刚亮：是的。整个拍摄过程中，张静初一直表现出很高的职业素养，很努力很认真。她提前一个星期就进组了，之后一直在体验生活。她本身并没有当母亲的经验，所以一直在虚心向身边相关的人员请教，并认真观察戏外真正母子间相处的状态。除此之外，她还参考了不少研究孤独症孩子的资料，力图在表演上精益求精，尽最大可能去演绎一个坚强独立的母亲。
儿童片创作不振与没有分级制度有关
大众电影：你拍过不少儿童片，比如《上学路上》《寻找成龙》，也拍过一些有很精彩儿童戏份的故事片，比如《回家的路》《我的影子在奔跑》。现在国内儿童片整体创作萎靡不振，几乎是一个没有争议的事实。你觉得原因在哪儿？
方刚亮：前两年我写过一篇关于儿童电影题材创作的文章，我认为中国儿童片起不来很大一部分原因跟没有分级制度有关系，因为没有儿童片成活的土壤。与一般理解相反，我恰恰觉得分级制度是保护儿童片市场的，因为限制了《速度与激情》这类电影，孩子们不能去看这些电影，你就必须留出专门的档期给他们。在美国这样健全的市场里，R级以上的电影是限制在某些电影院里看的，不是所有电影院都能放，而儿童电影是所有电影院都能放的，那市场就不一样了。在美国，没有儿童片的概念，只有“家庭电影”的概念，“家庭电影”就是老少皆宜。迪斯尼专门拍家庭电影，它拍到《加勒比海盗》系列，就已经是血腥暴力到头了，它大部分电影是《里约大冒险》《疯狂原始人》这类，这种电影的市场是特别广阔的。
大众电影：金鸡奖设有儿童故事片奖，我连续参加过几届金鸡奖的报道，知道很多评委专家都对“儿童片”这个概念有理解分歧。儿童片到底是儿童题材的电影呢，还是拍给儿童看的电影？再一个，对儿童年龄的界定，也有很多不一样的说法。
方刚亮：美国就是家庭电影的概念，儿童片主要是欧洲电影的概念。他们的儿童片包含两个部分，以儿童为题材的电影和给儿童看的电影，并且分不同的年龄阶段。我参加过一些欧洲的儿童电影节，它们有好多个单元，并且分不同年龄组。有一部分是纯粹儿童评委，那就是给儿童看的电影。欧洲主要的儿童电影节，主单元的评委都是儿童，而且大人完全不插话，小朋友投票是什么就是什么。比方说意大利的吉芬尼（Giffoni）电影节，那是我亲历的，它分四个单元，每个单元有一百个孩子当评委，一共四百个孩子。那个镇子很小，也就两万人，弄一个国际电影节，每年从全世界各地邀请四百个孩子来。孩子来了以后就住在当地老百姓家里面，不住酒店，每个家里面住几个。四百个孩子最小的3-6岁，最大的16岁，分四个年龄组，然后评出四个不同年龄组的奖。当年《上学路上》参加的是最高年龄组，叫“自由飞翔”，那是大一点的孩子看的。除此之外，电影节还有成人评委的一块。
导演需要专门化
大众电影：除了分级制度以外，你觉得儿童片创作不振还有其它原因吗？
方刚亮：缺乏土壤，社会没有对弱势群体关怀的容量。我们现在是一个特别不好的社会状态，贫富悬殊那么大，社会充斥着物欲横流拜金主义。每个人都在挣扎，自己的心态都不能平衡，根本无暇他顾。前段时间有人做中国电影观众的调查，平均年龄20.5岁，你能指着这20.5岁的人去看儿童片吗？这是主力观众啊，他们肯定去看《小时代》了。60后70后可能对儿童片会有些兴趣，但说实在话，他们没有看电影的传统。
大众电影：但是看“喜羊羊”系列电影的人很多啊。
方刚亮：那就是再小一拨的孩子了，幼龄儿童。要给这些孩子拍非动画片的儿童电影，就需要专门的人去搞，它所涉及的社会文化层面上的东西跟一般儿童片差别很大，和我拍的《上学路上》《我的影子在奔跑》差别也很大。
大众电影：这其实是个有趣的话题，那就是导演也需要专门化，每个人专攻某一个领域。
方刚亮：这涉及到电影导演的职业化。不能再拍全民电影，也不能再出全民导演、通才导演了。美国好歹人都差不多，受教育水平、经济水平也都差不多，能形成稳定的中产阶级来看电影，这是它的电影市场的保证。咱们中国人和人差多远！
大众电影：就这样他们的导演很多也各有所专，比如希区柯克的悬疑片，斯皮尔伯格的科幻片，马丁·斯科塞斯的黑帮片。
方刚亮：对，它依然针对不同的对象拍不同的电影。咱们太需要导演职业化了，否则电影工业起不来，就造成什么局面？电影不断被其它意识形态的东西入侵和霸占，电影本体越来越弱。比如《小时代》，它之所以火，根本原因不是电影，而是大量的人认识郭敬明，大量的人看过《小时代》这本书。电影是被裹挟的整个“小时代”思想形态中的一个产品，是郭敬明现象中的一个反映。
责任编辑/冯湄 苏欢
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